空谷幽兰

演讲人：李潞滨(中国林业科学研究院博士) 李燕(清华大学美术学院教授)

        灵感不是选择时间的，它不是按照8小时工作制的，它也不是说，星期六星期天就没有灵感，有的时候，我在会客的时候，突然朋友谈到什么东西，勾起灵感，我赶快拿小纸片记，或者走在路上，很有点有幽默感，想起一个漫画构思，我赶快写在随身带的小卡片上，随时捕捉这些东西，还有一个，生活里到处都可以学习，很多东西都可以学，比如说，每天我要月几种报纸，报道一些新的信息，这当然是自己需要知道的。另外报纸上有一些学术观点，包括像年轻人的一些优秀的避暑表现，我觉得，都值得学。我们中华民族的历史太悠久，随便出个题得能写出一厚本，超过一些国家国史那么厚的书，现在咱们国家有三代断代工程，这是最近一个时期，投资很大的一项人文工程，为什么呢？有人说你们重要，夏商周三代，你们有夏朝吗？你们有商朝吗？他提出质疑，现在我们用最新的科技，用世界上最丰富的史料，来证明，我们有夏代，或者说，为研究夏代，提供了可靠的确凿的证据，或者一谈起兰花，您怎么就谈夏商周呢？从这个夏代那个时候，我们的老祖宗就特别注重兰花，从画画来说，有时候称它叫兰草，它有时候长在草丛中间，好像一种草，但是，仔细一看，那可不是凡草，不是一般的草，那在夏代那个时候，我们祖先用它做什么呢？用它来沐浴，用现在的词说就是洗澡，那时候，洗澡水叫浴汤，那时候，汤可不像现在这意思，现在汤都是吃饭喝的那叫汤，是热水叫汤，知道现在南方一些地区还是把热水叫汤，洗澡水叫浴汤，在这浴汤里面要放兰花，说为什么放兰花呢？古代有一本书叫神农本草，上面曾经说过，这个兰花兰草，它有它特殊的药永嘉之，好象是味辛平，能够利水道能够去一些邪气，还能够防虫，从现代科学研究，芳香对防止毒虫侵害，还是有相当的作用。我们老祖宗，早在夏代那个时候，就发现这个规律了。所以，用兰汤来沐浴。当然这个历史一直延续了很久了，你看，到了屈原大文学家楚国屈原，他的词里面有的浴兰汤兮沐芳，他就讲，自己曾经在兰汤里面沐浴过。沐浴还有什么好处呢？这里还有点说词，想辟邪祛病，你什么时候辟邪祛病，我们古人从夏代就开始发现，以我们中原的气侯来说，夏历5月差不多这个时候，人容易生病，就把5月定为恶月。美与恶的那个恶月，那么，5月5日就是恶月的恶日。在过节的时候叫端午节，也有时候叫什么呢？叫做兰浴节。你看这很清楚了吧？5月5号那天，大家都拿兰花兰草泡的洗澡水，大家里沐浴，祛病。它逐渐形成风俗了，这个风俗到唐宋之季是很兴盛的。咱们得知道，唐明皇跟杨贵妃，的这段故事，骊山底下有温泉，他就把兰花兰草放在温泉里头，不用开水煮，温泉本身有一定的温度，现在来看这是很好的健身方法，很好的治疗方法，温泉本身还有矿物质，再加上的兰花兰草，所以在唐明皇的诗句里面就曾经提到过这一段。
可见兰花兰草，它对人的好处。那是自古我们的祖先就有所披露，究竟兰花兰草在植物学这方面怎么来看？我作为一个画家，从事艺术，从事人文研究，在这方面，我可能会举出很多历史典籍，但是它的基础是自然生态之下的兰花，那么要谈起自然生态下的兰花兰草或者兰科的这样一些植物，这方面我们得请兰花植物专家来谈。专家在哪儿呢？不远就在这儿。好吧？您谈谈。

        兰花这个概念，我首先想说一下就是什么是兰花，咱们老百姓一般说兰花就是指那些用于观赏，这个学术上讲兰花，好像把所有的兰科植物，这兰科植物大概是7到800个，两到三万个种，这么多。他们就认为这些都是兰花。我要是从咱们百姓的角度来理解这个事应该是这中间，能够用于观赏的叫兰花更合适，其他的应该叫兰科植物。因为这两到三万种，有的是还没有开发出来，有的可能观赏价值，并不像咱们传统说的这些兰花有这么好的价值。所以这个兰花的概念，应该是兰科中被人们已经开发和正在开发出来的这一部分，有观赏价值的，这是我个人的观点，可能更合适一些，另外说到兰花，咱们国家谈兰花，一般的画家还是普通的百姓也好，第一都是想到我们国家自己的兰花，一般我们叫中国兰，或者简称叫国兰，但实际上现在在花卉市场上有的时候，你看到很多的也叫兰花，比如说，过年人们用来表示一个美好的心意，送礼的这些蝴蝶兰，卡特兰等等，这些也都是兰科的植物，但是这些有一个名字叫洋兰，所谓洋兰就是生长的环境跟咱们国家这种环境不太一样，适应温度更高一些，湿度更大一些有些甚至是攀岩的不在地下长的这些兰花。洋字本来意思是从国外来的，实际上现在就是泛指花比较大，颜色比较鲜艳的这些兰科植物，一般的都叫洋兰。有些实际上就是产在自己中国，咱们中国自己也有一些，比如说，兜兰，黄色的兜兰，白色的兜兰很漂亮，又叫拖鞋兰，这些兰花，实际上人们说这是洋兰，实际上咱们国家自己产的，只是由于洋兰跟国兰的比较大的显著的差异，就是洋兰一般的来讲，我指用于光上的这些，一般的来讲，花的颜色比较鲜艳，花型比较大，看起来视觉上感觉比较强烈。给你的是比较直观的这种美感，而国兰，它好像比较清秀，尤其是咱们谈的国兰，咱们谈的国兰一般从植物学的观点上来说，就是几大类，比如春兰，蕙兰，建兰，寒兰，墨兰，现在又加上一些莲瓣兰，春剑这么几个东西，要是从植物学上的属说都是一个属的，从种上来说都是这些，刚才说的这五六个种类，但是现在大家谈到兰花，都觉得，眼睛看不过来，也认不过来，很多，它是很多的品种，在园艺上有很多的品种，某一分析的观赏特征突出，就会出现很多的品种。

         刚才您说的我觉得很对，从植物学的角度来说，兰花品种那是相当多，刚才您讲，好几百种，但是，在我们历史上来说，把它纳入有点人文含义的这样的兰花品种基本就是您讲的后面那几种它的特征就是从颜色上看它不是那么鲜艳，比较素雅，就是屈原楚辞里面所描述的绿叶兮素花，芳菲菲兮袭余，你看绿叶素花，这个花颜色很单纯，它有一种清雅的感觉，一般我们指的兰花和兰花文化中间，所依托的兰花，指的是这方面一些品种，是不是？所以我觉得，根据这方面，我们就考察了一下，作为咱们自然生态的兰花，本身它是美的它逐渐的，在我们这样一个文化很悠久的民族国家，由于我们古人特别善于缘物寄情，就是把我们的感情，寄托在一些自然客观的事物上面，尤其看了兰花以后，就觉得它有很多优秀的品质，这实际上是移情于兰花，是把我们人类中间一些优秀的品质，风格，移情于兰花，再反馈回来，这样我们的国兰花，为什么叫国兰呢？它代表我们国家民族的一种精神气质，有此生发出一系列的文学作品，甚至可以这样说，把兰花从我们的文化中间删除的话，恐怕我们的文学史要去掉一大块，不堪设想，这方面来讲，行风气之先者，我想一个是屈原，一个是孔夫子，这样两位圣者。你看整个屈原的著作里面，提到兰还有蕙这两种，那真是到处都是，为什么？屈原把他自己描绘成一个忠贞于国家的君子，区别那些害国害民的小人，于是，他用兰花来比喻自己，君子之花，所以他描写自己，身上佩戴的是兰花，屋里布置的也是兰花。甚至我划的那个船是用桂木，桂木是很香的，来凿成的船，我用的桨叫兰桨，肯定那船桨，兰桨，那上面是装饰着兰花。或者缠绕着兰花，而且，他遛马那个地方都是在开兰花的地方来遛马。

        当沐浴那又是兰汤，整个在他的生活方式之中，根本离不快兰花，而且他把兰花逐渐地用它的衍义来表示忠臣和忠言。他很慨叹，说楚王，你是腥臊并御，芳不得薄兮腥的臊的这些臭味道，你把它都放在你身边，那些芳香的味道就不可能到您那儿去了，芳不得不薄兮，薄就是接近的意思。所以，你看，兰花的人文含义，生发到这么高的高度。

        那在孔夫子那里，他把它生发到一种比喻政治人才，高级的政治人才对国家有用的人，他比喻成是兰花，这个兰花实际它有一种性格，真正君子之人，就是对国家有用的人才他往往不是太张扬自己，他非常谦虚，兰花就是一种很谦虚的花，它长在杂草中间，它并不显露自己，你没有觉察它的时候，忽然一阵清香来了，等你再沿着香味去追寻它又没了。所以，当时我的文学老师，大学时代的文怀沙先生，现在健在，90多岁了，他有一段描写兰花，那是描写得最形象，他是讲到到，屈原的诗句里面，芳菲菲兮袭余，什么意思？芳就是兰花的生命，兰花的姓名，那什么叫芳字呢？有人讲，芳就是香，不对芳不是香，因为你要想得到香是非常容易的，你花一点钱，到商店里买点雪花膏什么的这些香料，想闻到它很容易，随时可以闻到，打开盖，放到鼻子底下一闻这就是香。当时老师的表情是这样，但是，芳就不同了，它就是兰花，君子之风，走在山野里，你并没有看到它，它也没想招你去看，忽然间闻到一股清香，芳菲菲兮袭余，突袭而来，在哪儿呢？看不见。仔细追寻，没有，既然没有，我还继续散步，散步散步几乎把它忘掉了，香气又来了，此乃是君子之芳也，君子之风也，所以，香和芳，有俗与雅境界的区别。我想文怀沙老师，作为一个楚辞专家，解释兰花的性格，解释芳菲菲兮袭余，这句词句那真是再淋漓尽致不过了。有一位跟屈原同感，就是刚才提到的孔夫子，大家都知道，他的政治助阵是民本主义，什么叫民本主义，就是以民为本，你统治阶级，你要国家，你要保持国家的稳定，你要注意了，你本是老百姓，民为邦本，本固则邦宁，这当然是孔子以后受到儒家思想影响的学者说的。

        他就把自己这种政治思想，到处传播，坐着牛车，逛荡逛荡，周游列国，希望各个国家的国王统治者，你们能够接受我的这种思想，不要对人民剥削压迫得太厉害。要照顾到的老百姓们的利益，要实行仁道就是一个单立仁爱，两横那个仁，实行仁道，仁者爱人，范爱人，处于一种爱心，他宣传自己这种爱的仁政的这样一种伦理政治，那么这个道理，各个国家的统治者都觉得挺有道理，不能反驳，谁能反驳我不讲仁，我不要仁义，没有一个国王敢这么说，可是又不愿意真正的实行，不愿意付出太多的利益来给人民。所以对他就是好吃好喝好招待，但是，最后给你送走。也不委任你做官，也不采纳你的政治主张，那么，我们把它叫做礼貌周到的冷淡。孔夫子从卫国返鲁，回到他的故乡鲁国，就是我们山东，很难过，他走到一个地方，一片草，再走走走进了幽谷深山，幽谷，很窄的一条路，大概仅能容他这一辆牛车，忽然闻到一股芳香，停停停停停，停下了，孔夫子下车寻找，扒开草丛，看到兰花，可能就是您说的那样子一些兰花，很素雅它并不鲜艳，慨叹不已，他说，兰为王者之香香中之王，我们文化里的兰为王者香，或者称为王香，这个典故就出在这里。哎呀这么香的花，就散杂在这些无名杂草中间，你看他的话里面有寓意的，就是我们很多人才，我们中华民族有个特点，以谦虚为主流，可见兰花，它的人文含义已经大大超出您研究的自然生态下的这些含义，是不是？

        在中国赏花离不开文化，刚才谈到洋兰和国兰的差别，实际上你从视觉上看，肯定是洋兰更热烈一些，更容易引起你那种视觉上的享受，但是，中国的花卉有尤其是像梅兰竹菊这些，它沉淀了太多中国的传统文化。包括为人处事的人生哲学，这中间的一些东西，这些方面，就是叫托物言志，把感情通过观赏，通过写诗做画来抒发出来，比如，刚才谈到的兰花，我还是从植物学的角度说，从园艺学的角度就是观赏，其实兰花的观赏，其实任何的花，主要就是色香形，要不就是你看到它很奇特的形状，很引起你美感的形状，要不就是香气，要不就是颜色，很漂亮的颜色比如，洁白的兰花，像兰花里面有素心的就是比喻心地很纯洁。没有杂念那种，也是君子之德，所以这些从文化的角度讲，为什么兰花能作为这么好的一个承载体，首先它这个香气，像刚才李老师讲，兰花的香气在花中，一般叫天下第一香，有这样的评价。天下第一香，香祖，香气的祖宗，然后国香，咱们老百姓理解或者说，观众最熟悉的女孩漂亮，说国色，所以，古人有一个词叫士之才德盖一国者，曰国士，女之色盖一国者，曰国色。兰之香盖一国曰国香。它是这么评价，评价来的所以，它这个香，谈到兰花，就是离不开这个香气。

        如果说有机会你到野外去采兰花，因为咱们在北方，可能对兰花野外的不是很熟，一般的观众。老百姓会告诉你，像我今年去采兰花的时候，我说在这山上怎么找？老百姓说，你就闻着香气就行了，就是它的香气飘飘摇摇能很远很远传出来。然后还似有似无，有时候你根据香气，你只能说这一代有拦河，但是，怎么样马上把它找到这还是另外一个情况。所以它的香气是说其他的花香说是浊香，它也香但是是浊香，说兰花它的香气是清香就是让人心旷神怡的那种感觉。雅俗之分，它不是一般的香，它是一种高雅的想起，不是一般的香，它是一种高压高雅的香气，说起这个兰花，确实它在我们传统中间，给它一个很高的人文地位，所以过去一些好的事物，往往加上兰，一直到现在，咱们好多的女孩子，起名爱带个兰，包括咱们知道的那位女孩子，毛主席评价她是生的伟大，死的光荣的刘胡兰，我们找身边的女孩子带兰字的实在是太多了，在中国文化中间它所处的品，位置，是相当之高的。

        页兰它有生发出一些个词汇，概念，比如说，咱们有哪哪哪两位朋友，过去他们之间有金兰之谊，或者有兰交，这是什么意思呢？兰花的兰，交情的交，金兰之友谊，这里面又加了个金字，这就有典故了，它来自我们古代很古的一部经典《易经》，《易经》的系词上有这么一段，说的，二人同心，里利断金，同心之言，其嗅如兰，什么意思呢？说咱们两个同心协力，我们所能做成的那些事业，有斩金断铁之利。

        那么我们两个如果是心心相印，我们讲的思想，我们讲的那些话，互相那种感受，就好像嗅到了兰花的芳香一样，所以，心投而意合，情投而意合，所以，这两段合是相当重要的表示我们中华民族优秀品质的这么一段话，二人同心，其利断金，同心之言，其嗅如兰，那么这个金和兰就组成一个双音词，金兰，说咱们俩有金兰之谊，那在别人看来，那就是老社会叫他们拜了把兄弟了，这个方面，来说，过去有个形式，说，谁跟谁换过帖，当然新社会咱们不提倡这个或者没有这个风俗了，就是说，异性兄弟，咱们两个姓不一样，但是，就像自己的亲兄弟一样，互相交换一个帖，也叫金兰之谱，上头写着咱们俩的名字，写着于某年某月某日，我们结为兄弟，互相一交换，你存一份，我存一份，从此我们两个那就是异姓兄弟，咱们两个姓不同，而是志向相同。像这方面生发出来的大家最熟悉的故事就是三国演义，刘关张，你看过去那个老年间说书有这个，，想当初，东汉末年，民不聊生，天下大乱，有三位，异姓兄弟，为了报效国家，兴复汉室，结为金兰之谊，这便是那宴桃源豪杰三结义的故事地这大哥姓刘名备字玄德，乃河北大树楼桑人士，二弟姓关名羽字云长，乃山西蒲州谢良人士，三弟姓张名飞，字翼德，乃河北涿州范阳郡人士，后续四弟姓赵名云字子龙，乃河北真定长山人士。百战百胜，人称长胜将军。这就是金兰之谊，当然，后头还长。咱们有别的节目再说，来说他们怎么金兰之谊，所以，可见兰，它逐渐的生发，所以在生发就是兰言，刚才说的兰花的语言，兰语兰语，还有说的兰室，有的名字，屋子的名字叫兰室，比如中山公园兰室，您作为兰花专家，经常光顾那个地方，那就是专门陈列兰花的。这样一间房子，或者一个展览室。但是在人文含义上来讲，兰室还不是指的这个，是指的很高洁的去处比如这个茶馆很高雅，经常有些高雅之士在这儿聚会，那就可以称为兰室，不是一般的屋子可以称为兰室，当然，再生发就是那句话，久居芝兰之室，久而不闻其香，你已经忘了香了，这个词就有点贬义了，就是有点生在福中不知福了。所以自古我们这画家，几乎无人不画兰及平常我们画画所谓四君子，梅兰竹菊四君子，其中，以兰竹为最难，古代画家，直到现在，先父李苦禅也经常讲，一世兰半世竹就是一辈子，你画兰花你未必画得好，半辈子画竹子你也未必画得好。可见它是很难的，不像有些复杂的形体，你可以仔细描绘，再三描绘，你可以把这个形抓住，兰花本身很朴素，叶子花很朴素，在这种朴素的造型中间，这么单纯的颜色重金，你要能抓住它丰富的风神，丰富的文化底蕴，那难度是相当大的，所以，自古以来对我们的写意画家来讲，或者说叫做文人画家来讲，考试的题材重要的两种，一个兰一个竹。

        我今年快58岁了，我满意的兰竹就有一幅，我今天带来了，可以给观众们看一看，请大家多指教，实在是有劲使不上，没劲又没法使。那真是很较劲的题材。所以，自古以来文人画经陈以兰花为题材，寄托自己的一些感情，所以这里头像齐白石老先生，他一辈子就画了不少兰花，兰花画在卷轴画上，还有时候画在团扇上，像这是一幅流到海外的这样一个团扇，上面提的是篆书，春风得意，因为它在春天的时候，是它开得最得以的时候，所以，形容有才能的人，遇到伯乐了，遇到好的时候了，当然了他还有时候画长在山野里面的兰，这当然是还没有被人发现了的人才了。这个意思，但这里，顺便说一下刚才那个拦，就是打一莛就开一朵花，怎么这个上头，一个莛上这么些花啊？这个特点在古人那里给命名了，那一朵叫兰，多朵的叫蕙，这个你植物学家很熟悉了，红楼梦里曹雪芹那就早已经谈到这一点了，我记得读红楼梦第62回有这么一段情节，小螺，香菱，还有蕊官，豆官，藕官， 她们一块采花斗草， 什么叫采花斗草呢？大家采点花采点草，采点树叶，互相斗就得说出点典故来，看谁厉害？于是大家就斗了。说你瞧我这支柳是观音柳，你瞧我这松枝我是罗汉松，你瞧我这竹叶我是君子竹，你瞧我这花儿是美人蕉，你瞧我这牡丹是牡丹亭上开的牡丹，你瞧我这枇杷果可不一般，琵琶记里的那个枇杷果，那么说到这儿，问香菱，你手里那是什么？她说我这叫夫妻蕙，什么叫夫妻蕙？说这兰草，你看打出一个莛儿来，上头就一朵叫兰，一朵以上就叫蕙，它有的并头相接的这两朵这就叫夫妻蕙，那个豆官说，要以你这么说，一大一小结在一块，那岂不叫老子儿子蕙？要是背着脸儿结的花那岂不叫仇人蕙？说你就是你丈夫出去半年了，想你丈夫，编出这个夫妻蕙来。你也不害臊，说到这儿，这个香菱，连唰地红了，站起来要揪着她要拧她。有这么一段情节，很生动，所以，可见兰花平常我们画家画的实际上是两种，一个是兰，一个是蕙，作为植物学家，您看是不是这么回事？

        原则上是对的，我能有机会给香菱指点儿错误，也很容幸，她这里边，有一个不特别严谨的地方，实际上，古人是这么说兰和蕙的，是一茎一花，香有余者，兰，一茎五七花，香不足者，蕙，就是，两朵儿，实际上兰像春兰也有并蒂的，就像您说的还是兰，原则上讲它一般是以一朵为绝大多数。但是不排出5、7朵以下多那么两朵那种情况，人还百人百相，长得也不一样，所以说，从比较科学的角度来说，它是5、7花以上的那种叫蕙，所以香菱这个当然作为她们风月的事，要是从这个角度来说，兰蕙还是有很大的区分。

        同样的兰花，观察角度不同，它感受也不同， 鲁迅先生过去曾经说过，同样的题材因不同的作家写出来，它不同，同一件作品，因读者不头，而感受有所不同。确实从兰花身上可以生发出各个方面的一些含义，应该说，在题兰花诗，借兰花的题而发挥得最淋漓尽致画家，那还该是郑板桥了，他把兰花的各个方面，他都生发出来有诗画表现出来，他有一张画画的是栽在一个老花盆里的兰花，花盆很老了，兰花是春兰，很新的，他上面题的是什么？春兰未了，夏兰开，万事催人莫要呆。荣枯阅尽是盆盎，几回拨去几回栽，这什么意思呢？说在这盆里，春兰还没开了，夏兰又开了，是不是？实际深这等于是大自然万事万物，它在催着你，或者在教给你你可别犯书呆子，你该注意这里头有道理的，什么道理？你肯看，这里兰花开了几茬了，谁是见证人呢？这老花盆，阅尽荣枯是盆盎，盆盎就是那花盆，几回拔去，几回栽，这和他自己的仕途生涯的坎坷，是有关系的，郑板桥是一位以民为本的清官，清得到后来都让人罢官了，这官都做不成了。除了老百姓说他好，上级官僚没有说他好的。你他是这么一种境遇，所以他想多几回拔去几回栽，是这么一种境遇。

        另外，他还画一张画是什么呢？破盆兰，弄一个破花盆里面种的兰，他的思想是什么呢？就是说，它里头是这么大概题的，春风春雨写妙颜，幽情逸韵落人间，至今究竟无人知，打破乌盆入深山。什么意思呢？我是深谷的幽兰，由你画家给我挪到人间来了，我本来是山里，你给我挪到人间来了，可是现在没有知心，没有知己，那既然如此，我把花盘打破了，还回到我老家去。这一听就是郑板桥在说他自己呢，是吧，兰花它不会说话，是说他自己。所以，像这样的诗，郑板桥，手里实在是太多了，古人从兰花的清雅方面，往往有时候不自觉地入到它阴柔消极的一面，其实它也有阳刚积极的一面，在这方面，我的父亲李苦禅，他一辈子作为山东大汉，那是阳刚的脾气，尤其在抗战时期，他参加了地下抗战，不跟鬼子，日本鬼子和伪政府合作，请他出来也不处理，他那个时候他还在家里面画画，一个是卖了钱卖给租界，挣点钱能够援助地下工作，还有一个他抒发自己的这种抗战的信念，其中他就画了一幅兰花，这个兰花可不是那种清雅怡情悦性的兰花，是怒放的野兰，他借助南宋时期的典故，他说南宋的时候，画家画兰花，往往是露着根不画土，别人就问你画兰花没有土它怎么活？说土没了，说土哪儿去了？全被金人夺去了。这北边半壁江山让人夺去了他有这个，所以，当时我父亲他就题的可见那时候，文人为社稷这种抱负是多么伟大，他就把这段典故完全用行草，就题在他这个画上，书画合璧，就题在他这个作品中，说你看这个兰，怒放的野兰，就把刚才我谈的那段南宋的典故就题在上面了，有人就问了，你为什么画的是有根长在土里的兰草？他自己的解释就是说，我相信中华国土一定是会光复的小鬼子，臭天皇，那蝗字应该是虫字旁的蝗，占不了中国，山东大汉说出话来就是这么阳刚，当然这边也是抗战时期画的。大官风顺图，讽刺狗汉奸的。有奶便是娘，这是当时的姊妹作品存在一位跟他一起受过苦，受过难的朋友家，魏隐儒家，后来他又送给我们了。现在留到今天。所以，可见兰花的人文涵义在国难当头的时候，它也在那里，默默无闻地在生发着它的那种阳刚的抗战的鼓舞我们民族士气的这么一种作用，是不是？

        过去我们画家画兰和竹，还有这么一句话，叫喜画兰怒画竹，心里高兴的时候你这时候画兰花，你生气的时候就画竹子，这个兰花有时候给人一种喜悦之感那种喜悦不是哈哈大笑是发自内心的一种喜悦，我也实验过，有点好事你在心里头，春风得意，高兴的时候，你画兰花特顺溜，还有的时候，生气的时候，四人帮统治的时候，我们净挨迫害，怒画竹，画那竹子特有节气，特硬宁折不弯，过去画家他有这个体会，

        实际上，兰之所以被人们喜爱，这个兰花的花形上，还不光是花，兰花的叶子，兰花可以观花赏叶，有那种说法吗？叫观花一日，观叶经年，就是说，你花开只是一时，你一个东西一个植物老看花，一年看不了两回，然后叶子你就可以整年整年地看，所以，比如说一些诗句，清风摇翠环，这些很优美的这些诗句，包括观赏兰花的叶子，仅就这个花来说，为什么人们这么喜欢这个兰花呢？兰花的花它一般是从花被片的角度，住五学的角度说，6个花被片，实际上，外三瓣是花萼，按植物学的角度就是花萼，一般花里边是绿的，像茄子留下的把，就是那个东西，然后，里边有三瓣，是真正的花瓣，所以，用植物学的话说，应该叫花被片为6，然后，实际深人们观赏的，在兰花里头它的外三瓣和内三瓣，没有很大的差别，真正观赏最集中的部分应该是内三瓣的部分，就是外边的两个瓣应该是直的，直的为什么就漂亮呢？一种说法就是说它相当于古代那种乌纱的翅古代的那种乌纱帽，我有一次看一电视节目，说是朱元璋发明官帽子乌纱帽，为什么长两翅膀，有一个智力竞赛的节目中央台放的，他说是为了防止官员交头接耳，大臣不是分列两旁吗？不给你弄两个翅膀，你老凑一块儿琢磨我这皇帝，我这心里不安定，省得你交头接耳，这两翅膀支着你呢，这翅膀是顺便而言的，但是不管怎么说，你带上这个帽子，两翅膀一平，感觉就是很威武，很精神。所以兰花外三瓣两个侧瓣平的话是通着一种大气，一种一身正气的那种感觉。

        问：我的问题是想问一下两位李先生，文化艺术和科技如何合作起来共同把这个兰花，在世界发扬光大的问题？

        答：对这一点我非常有信心，咱们都知道，中国古老的一种剧种叫做昆曲，曾有一度在南方北方，特别在北方河北省京津地区，特别的流行，所以三种大戏，京昆梆子，京戏，昆曲，梆子，梆子一般指的是河北梆子，但是随着时代的变迁，还有战乱等等，现在很多年轻人不知道昆曲，实际上昆曲就像兰花一样的高雅，因此昆曲它的形象代表是什么呢？就是兰。所以你看，京戏叫菊谈，用菊花，一丛菊花来代表京剧。但是，兰花代表昆曲，一演昆曲的时候，往往后面的装饰就跟咱们今天的节目似的，它是兰花，昆曲社活动的时候，每人发一个小册子，封面也是兰花，最近我们的昆曲，非常容幸，被联合国选中，列入世界人类口述非物质文化遗产。这简直是我们民族的一种莫大的自豪。世界多少文化遗产报上去，可以批准的是很有限的，联合国进行非常慎重的考核，最后，批准了，所以，现在，国家准备对整理发扬昆曲艺术，给予高一层的政策倾斜，所以我信，那么既然作为昆曲这样的古老艺术，都能够走向世界，作为它的象征兰花，我也坚信，随着我们今后国力的增强，兰花也会推向世界。大家也会喜欢兰花的。到那个时候，你的接待任务，恐怕要忙不迭的。

        答：像我们前一段时间，就是咱们国家1月16号发射的那个，后来回收的神州二号飞船，我们花卉中心就把兰花的种子已经带上天了，通过大家都吃过，现在市场上卖的太空椒，老大老大那青椒，这不是农业在，就是航天育种辐射育种这方面的成就吗？所以我们已经利用航天飞行器跟有关的航天部门协调，我们已经把咱们国兰的种子带上外太空，然后现在回收正在进行这方面的工作，将来试图选出跟一般的传统的育种手段，变异更大，比如说这个花会不会变得很大，颜色是不是非得这种绿色，淡绿色黄色这么一个色调，能不能出现更好的色花，就是洋兰，颜色占一些优势，在视觉上，我能不能有这种文化底蕴，又能出现这种颜色，这些方面，我研究我的导师也好，我的课题也好，都在做这些努力，试图能够更好地让兰花走向世界。